Безопасность спусков в сторону Коби

цитата: Titusss

Маразм какой то. Поставить подъемник такой длины и не открывать там трассы. вообще то сперва иследуют местность на возможность организовать там условия для катания, а потом ставят подъемники. Один прокол вышел в Дидвелию хотя трассы там идеальные, но.... там очень часто дует ветер. при чем в этот же время на Митарби полный штиль ))) вот какой умник подсказал эту местность для органицации трасс. А вообще то хотелось официального заявления по поводу трасс до Коби. Если трасс не будет то я еще подумаю ехать ли в гудаури зимой. 

Вообще, опять же, в личном разговоре с сотрудниками в Гудаури, ещё зимой мне говорили, что в планах в ближайшие несколько лет сделать единую канатную систему Гудари-Казбеги. Но это все не точно и слухи.

Что касательно сделать подъемники, но не делать сейчас трассы - четко прослеживается задача, уйти от зависимости от погодных условий на Крестовом перевале. Фактически, открывая Коби, эта задача решается. И опять же, про трассы говорят, что будут, но не в этом сезоне. Так что не маразм, а верное решение. Москва не сразу строилась.

Другое дело, что развивать в таком масштабе горнолыжный туризм и не иметь противолавинную службу и службу типа нашей МЧС - странно.

Гудаури даже в рекламах различных туров фигурирует, как "фрирайд доступный с подъемников". А ещё есть Тетнульди и Годердзи, где дорога до этих мест не самая безопасная зимой.

Короче, чтобы курорту хоть как-то приблизиться по уровню к Европейским по организации безопасности, вопросом о создании противолавинной службы и службы спасения надо заниматься уже давно и комплексно.

Ну и не забывать про ски-патруль на трассах. :)

P.S. Кстати, еще мне было немного странно узнать, что из центрального офиса Агенства по развитию горнолыжных курортов Грузии, постоянно катающихся сотрудников - раз, два... и обсчёлся.

Наверное, придется писать им письмо с этим вопросом, так как пока никто ничего по-существу и не ответил.

А бонусом фото месячной давности аквапарка в Гудаури. :) Объем 100 000 м^3

Подытожим обсуждения. Вот вариант того, что мы видим по факту:

Лыжной трассы Коби-Бидара нет. Значит, новая канатка в Коби в хорошую погоду стоит, не работает. Потому что перевал открыт, туристы спокойно ездят через него. Зачем канатка будет крутиться впустую.

В плохую погоду, когда перевал засыпает - новую канатку включают. Туристы, едущие из России, оставляют свои машины в Коби и поднимаются канаткой на курорт вместе со всем своим огромным багажом. (При этом автомобилисты оставляют машины в Коби, так как канаткой их не перетянешь).

Туристы, возвращающиеся из Гудаури в Россию, тоже вместе с вещами преодолевают канаткой седло Бидары, спускаются в Коби и едут в Россию на такси. (При этом автомобилисты оставляют машины в Гудаури, так как канаткой их не перетянешь).

Тьфу, бред какой-то) или, может, всё же в ущелье Коби быстро возведут противолавинные стенки и сделают трассу?)

Не могу согласиться с этим выводом.

1. В этом сезоне открывается новый гостиничный фонд и довольно большой - в Степанцминде. По факту уже можно бронировать не в Гудаури, а в гестхаусах в Степанминде. Их там много, и пока местные не прочухали, что зимой они тоже будут работать, можно тормозить за 25-30 лари с человека в день (условия соу-соу, но как есть). Трансфер лари по 10-15 туда-обратно с человека, я думаю.

2. Из центра Владикавказа до Коби - 2 часа зимой вместе с прохождением границы. Что из Тбилиси приехать покатать, что из Владикавказа. Плюс во Владикавказ едут поезда и дорога по цене в из Москвы Гудаури уже не 15-20 тр зимой, а в 7-10. Не считая Бесланского аэропорта.

3. Там очень красивый вид на пересадочной станции :)

4. Трассы обещали построить.

5. Ну и непонятно, что с "фрирайдерами", которые попрут толпами на Северные склоны.

цитата: dmaevsky

пока местные не прочухали, что зимой они тоже будут работать, можно тормозить за 25-30 лари с человека в день

Что из Тбилиси приехать покатать, что из Владикавказа

непонятно, что с "фрирайдерами", которые попрут толпами на Северные склоны.

Не недооценивайте "прочуханность" местных, особенно в супертуристической Степанцминде. В Гудаури просят в долларах за то жильё, что стоит такую же цифру в лари. И будут просить, пока туристы платят. Те отстанут от них, что ли?)

Сам бы посмотрел на иностранных катальщиков, базирующихся ради Гудаури в Тбилиси и Дзауджикау.

С фрирайдерами как раз вопросов нет. Там ставится, на выбор: а) сетка, б) живая охрана, с) снежные пушки или, наоборот, газексы для весёлого отстрела и двойной пользы))

Дзауджикау...а это где?

Ваша эрудиция вызывает уважение.....))))

Как его не знать. Едешь такой, вдруг бах - а вот и он.

Дальше Гудаури никогда нигде не был))))

https://yadi.sk/i/5Mz8mYRITPjdTQ Карта потенциально лавиноопасных участков. Как сюда картинку вставить?

я правильно понимаю, что верхнюю станцию Солико и нижнюю Садзеле перенесли ближе к сноупарку?

цитата: vladk

https://yadi.sk/i/5Mz8mYRITPjdTQ Карта потенциально лавиноопасных участков. Как сюда картинку вставить?

цитата: o_gon

Как его не знать. Едешь такой, вдруг бах - а вот и он.

Олег, это осетинское название Владикавказа? Когда-=то был пересадочным пунктов для всех вмдов туризма на Сев.Кавказе. Приятно вспомнить,осетинское пиво и пироги....всё -класс!!

 Обсудим всё по  порядку. Степан прав - ближе чем в Сиони жилья более-менее нет. То что сфоткал Олег в Коби и выставил на форуме,это не отель, а нечто на 3-4 комнаты без удобст, там всегда селят тех кто завис перед перевалом и особенно с детьми. Олег ваша шутка неудачна.

 Согласен что цены в Гестхаузах Казбеги подпрыгнут. 2 года назад у Вано было по 10 пари, а в отеле - 30-40 лари.

Но утром в Казбеги покушать проблемно, в Грузии никто раньше 10 часов не просыпается. Бегать по Казбеги бесполезно,даже не пытайтесь, это ни Европа, где с 6 утра все на ногах.

Вы писали о бессмысленности гонять канатку в хорошую погоду, есть смысл в этом, и большой. Можно вкл. только утром и вечером, так делают в европе.Жить до перевала дешевле чем Гуди, там они совсем оборзели в ценах. Русские идут, не победим, так обдерем. Ну и чем не победа!( Шутка ,конечно.)

Апрески тут нет и не будет,если у вас в планах каталка с отрывом вечером в кафе, то лучше в Гуди. Но если и в Казбеги поднимут цены, а так оно и будет., то на фиг не надо ни то, ни другое. Надежда на то что за 2016-17гг наши уже оскомину набили и много народу не будет. Во всяком случае пока не сделали трассы на сев. склоне перевала.

А что там насчет аквапарка в Гуди? Котлован  - это не авкапарк!!! Это возможно для обещанного оснежения. Если так то такой Ренессанс радует. Однако опираясь на георгиоментальность скажу, что начинают бодро, но заканчивают за упокой!  Думаю это многим знакомо и по России, просто грузины еще и менее расторопны.

 Если это котлован, то там надо мощную насосную, нагрев и циркуляция, трубопроводы по всему склону,за которыми надо следить как за малыми детьми. 

1. На все это надо бешеное кол-во э/э ,а с ней в Гуди проблема всегда, при морозах там отрубается п/ст очень часто и иногда горит.....ЛЭП 110кв там бестолку, понижающих п/ст 110/0,4 кВ просто нет в природе. Надо лепить 110/6,0 ,а потом 6/0,4кв тогда толк будет. Но будут ли деньги на это???

2. По тому как георгиане относятся к оборудованию, то сеть трубопроводов "крякнет" в первый же год, по состоянию канатки на Садзеле и аварий - становится всё понятно. Я в Грузию. езжу с 76г прошлого века и знаю что говорю. Это вам не те ссыки-брыки, которые первый год на лыжах, а всё лезут учить ученого, лучше съешь ..........(как там маленькие дети говорят).

 Конечно хоцца чтоб все строилось в  Гуди, особенно если там иностранцы будут работать, на это и надежда.

Курорт может стать ГЛК еврокачества, но тогда вопрос цены?? И тут оглобли у многих могут развернуться снова в Европу.Поживем -увидим.

Кстати в Кутаиси  летают Виззэйры со всей вост. европы и австрии. правда уже не за 40 длр, а за 100 длр.Однако народ едет сюда за экзотикой больше чем на каталку,что тоже неплохо.

Самый правильный вариант был бы такой. открытие канатки, открытие трассы Бидара -Коби. Но!!! запрет катания по ней. А по факту все бы спускались на свой страх и риск. И трассу бы обкатали, и от несчастных случаев администрация курорта отмазалась бы ))) (формально же запрещали).

P,S, В доломитах есть место Pordoi куда поднимает подъемник, но там только панорамная площадка. И кругом устрашающие надпись о запрете на спуск. А многие не обращая на это внимания, спускаются. И ни кого, кто бы преградил им дорогу. но там реально спуск для самоубийц ))))) 

Конечно, это не аквапарк, а "аквапарк" - водохранилище для оснежения трасс второй очереди. Пруд почти достроили, но инфраструктуры для оснежения пока видно не было. Не факт, что успеют в этом году.

Что касательно электроэнергии - да, это, видимо, самая основная проблема. В прошлом году в начале марта что там было? За неделю - три дня каталки с отключением света по пол дня и ЧП на Садзели.

На строительстве канатки работают сотрудники "Допелмайер" и "Пома": часть Европейцев, часть Грузин, которые много времени провели в Европе (то есть знакомы с нормальной организацией работы). Я тут не дифирамбы пою: поднимались смотреть, что там делают и общались с работниками. Произвели довольно положительное впечатление. Конечно, речь про "белые каски".

И, не могу не согласиться с вопросом про эксплуатацию. Это самый большой бич в Грузии. Не знаю, как в этом году будет, но в прошлом три раза ходили на "вечернее катание" и три раза вместо трассы - ледяная терка с большими кусками льда и слоем в 5-10 см его же. Я-то ладно, еще как-то спускался на кантах, но наши туристы побились хорошо. Или вообще не открывать вечером трассу, или готовить.

Ну и да, в этом году в Гудаури вложили почти $80 млн. Даже по Европейским меркам это реально много. Надеюсь, что у них все получится.

Если подводить итог - Гудаури развивается, проблем много, большая проблема с раздолбайством, но положительные тенденции видны.

А по вопросу Коби - попробуем позвонить или написать в центральный офис и задать им этот вопрос.

P.S. Да, инженера, что строят канатку сами разводили руками на тему эксплуатации или говорили: "Мы только строим, если заключим договор на обслуживание..." Никто слова не сказал про раздолбайство эксплуатанциощиков, но это было понятно и без слов.

цитата: ГУДАУРИзм

А что там насчет аквапарка в Гуди? Котлован  - это не авкапарк!!! Это возможно для обещанного оснежения. Если так то такой Ренессанс радует. Однако опираясь на георгиоментальность скажу, что начинают бодро, но заканчивают за упокой!  Думаю это многим знакомо и по России, просто грузины еще и менее расторопны.

 Если это котлован, то там надо мощную насосную, нагрев и циркуляция, трубопроводы по всему склону,за которыми надо следить как за малыми детьми. 

1. На все это надо бешеное кол-во э/э ,а с ней в Гуди проблема всегда, при морозах там отрубается п/ст очень часто и иногда горит.....ЛЭП 110кв там бестолку, понижающих п/ст 110/0,4 кВ просто нет в природе. Надо лепить 110/6,0 ,а потом 6/0,4кв тогда толк будет. Но будут ли деньги на это???

2. По тому как георгиане относятся к оборудованию, то сеть трубопроводов "крякнет" в первый же год, по состоянию канатки на Садзеле и аварий - становится всё понятно. Я в Грузию. езжу с 76г прошлого века и знаю что говорю. Это вам не те ссыки-брыки, которые первый год на лыжах, а всё лезут учить ученого, лучше съешь ..........(как там маленькие дети говорят).

 Конечно хоцца чтоб все строилось в  Гуди, особенно если там иностранцы будут работать, на это и надежда.

Курорт может стать ГЛК еврокачества, но тогда вопрос цены?? И тут оглобли у многих могут развернуться снова в Европу.Поживем -увидим.

Кстати в Кутаиси  летают Виззэйры со всей вост. европы и австрии. правда уже не за 40 длр, а за 100 длр.Однако народ едет сюда за экзотикой больше чем на каталку,что тоже неплохо.

Просто спасибо, обрадовали своим реализмом!!!Главное что Ренессанс пошел. Через год-два все построится, а потом дело эксплуатационщиков.

цитата: dmaevsky

поднимались смотреть, что там делают... А по вопросу Коби - попробуем позвонить или написать в центральный офис и задать им этот вопрос.

 А что там видно по вопросу новой трассы от седла Бидары до верха 2 очереди? Коль в Коби от седла не съехать, то в сторону Гудаури-то можно?

Однако мысль!!

Две звезды!!!))))

цитата: o_gon

цитата: dmaevsky

поднимались смотреть, что там делают... А по вопросу Коби - попробуем позвонить или написать в центральный офис и задать им этот вопрос.

 А что там видно по вопросу новой трассы от седла Бидары до верха 2 очереди? Коль в Коби от седла не съехать, то в сторону Гудаури-то можно?

Вот кстати, хотел спросить и забыл. Что-то с полем в сторону Гудаури с седла делать будут? там же ехать проблематично, из-за равнины скажем так :)

На том поле "аквапарк" построили с бассейном на 100000 кубов...

цитата: o_gon

цитата: dmaevsky

поднимались смотреть, что там делают... А по вопросу Коби - попробуем позвонить или написать в центральный офис и задать им этот вопрос.

 А что там видно по вопросу новой трассы от седла Бидары до верха 2 очереди? Коль в Коби от седла не съехать, то в сторону Гудаури-то можно?

К сожалению, никакой информации у меня нет. А хочется надеяться, что хотя бы ратрачить будут.

"Ваш логин" или кто другой, скиньте координаты т.н. "построенных" отелей в Казбеги, желательно с телефонами или Е-майлами.Это уже серьезно!

Извини, пятизвездочного отеля в Казбеи не нашел. 

http://www.portacaucasia.com/index.php?m=4

цитата: ГУДАУРИзм

"Ваш логин" или кто другой, скиньте координаты т.н. "построенных" отелей в Казбеги, 

А нету телефончиков, за ненадобностью. Частенко там мимо проезжаю, с дороги вижу. Если Вам действительно нужно, поеду в Тбилиси 31-го, могу зайти спросить.

Кстати есть фотки нижней станции в Коби и площадки перед ней, заваленной элементами будующей канатки, двух  недельной давности, но загрузка изображений сюда просто гениальна! Сссылка ни на один файл обменник которыми я пользуюсь не проходит!

например:  https://cloud.mail.ru/public/FbvZ/jQDnSwMR1 , https://cloud.mail.ru/public/6HXV/Sr8xZe1Ub

если вторую увеличить видна промежуточная станция на горе. 

Это тот отель в Казбеги где цены в 2- 7 раз выше чем в Гейропе. Круть реальная, но это если бы на Мальдивах или Ривьере, а то в Казбеги - т.с. дальнее Кукуево.

 Так что просьюа к "Ваш  логину" спросите где,что и почем. Тел. должны быть,мобилы то есть у всех и через них связаться.

Классные фотки, спасибо вам.Есть надежда, что и тросы натянут и кабинки закрепят, а сдача канат\ки-вопрос?

 ГУДАУРИзм, заходишь на сайт booking. Com , набираешь в поисковой строке слово "Казбеги" и желаемые даты поездки.....на мой запрос там нашлось 4 гостиницы и 128 гестхаузов.

спасибки, раньше там было 2 отеля.......